Регистрация    Вход    Форум    Поиск    Правила      Чат

    diagnostics    

Список форумов » Общие Форумы » ТехОтдел » Газовое оборудование




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В ответ на:Ставить ли газ?
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2008 10:55 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2006 20:07
Сообщения: 140
Темы: 1
Luka писал(а):
Цитата:
... Почему производители не делают серийно автомобилей на газу?...

... "Фольксваген" - серийный на метане, "Рено" - серийно пропан-бутан. B)
__________________________
Автомобиль: Ford Sierra
Откуда: Минск

Вернуться к началу 
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: В ответ на:Ставить ли газ?
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2008 12:11 
Не в сети
Мерсовод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 22:52
Сообщения: 1474
Темы: 43
Хм... А как вы думаете, двигателя отличаются под газ и под бензин выпущенные серийно? В частности та же степень сжатия? :blink:

_________________
Умный не скажет, дурак не поймет.
__________________________
Автомобиль: WV Passat
Откуда: МКАД, шалаш №3, подход через лес, есть домовой.

Вернуться к началу 
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: В ответ на:Ставить ли газ?
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2008 12:15 
Не в сети
Мерсовод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 22:52
Сообщения: 1474
Темы: 43
Vladimir335 писал(а):
Цитата:
мне нравится свами общаться!;)

"При прочих равных условиях, а именно если брать один и тот же двигатель (с одной и той же степенью сжатия) и лить бензин с повышенным ОЧ (Октановым числом), то его скорость горения будет ниже." коечто почитать надо

про термич кпд -полность согласен
про обороты: при расчете двигателя обычно используют комплексный подход т.е. как поднять мошность двиг- увеличить степень сжатия, увеличить обороты, усовершенствовать систему питания и отвода ОГ.и конечно же усовершенствование самой тежнологии изготовления (ну там как вы говорили уменьшение поступательно- вращательных масс, уменьшение потерь в различ агрегатах, и тд.все не опишешь) соответственно про то что добиться больших оборотов на 92 , да даже хоть на76 можно, но одного этого бывает мало конструкорам, потом сущ всякие дополнить требования (напр требования по токсичности...) поэтому тож полность согласен
про измерение температуры вып клапана.
ну в первомприближении можно замерять просто температуру ОГ максимально близко к двиг-лю (т.е. можно сравнить темпер на бензине и не газе), ну а если хочется точней, то впринцыпе сущ бесконтактные системы измерения температуры (всякие там тепловизоры в продаже полно)
про смазку. попытаемся на ноч глядя кое что прикинуть!
поправте если где ошибся.
значит принимаем параметры: расход топлива Ge=250 г/ кв*ч (т.е. двигатель тратит 250грамм топлива на киловат мощности в час) при 6000об/мин и мощности 100кв
переводим Ge в г/кв мин 250/60= 4,16 г/кв*мин
узнаем скока тратится при 100кв и 6000об/мин 4,16*100/6000= 0,0694 г/кв за 1 оборот кол вала (условно!:) ) переводим в кг *10^-3 = 0.0694*10^-3
переводим в метры кубич приусловичто плотность топлива 800 (примерно) =0,0694*10^-3/800=0.00868*10^-5 м^3 /кв за 1 оборот, ну и переводим в понятные кубич сантиметры=
*10^6 =0,0868см^3- вот столько примерно топлива попадает в двигатель за один оборот при 6000об/мин инагрузке 100кв.помоему ну очень маленькая величина для какой то там смазки.
все начальные значения взяты из головы, вчем то +- могу ошибаться. если гдето неправильно перемножил -отмажусь хочется спать;) .<br><br>Сообщение отредактировано: Vladimir335, в: 2008/12/04 00:05



Эээээ, кажеццо уходим от темы.... Я про клапана и ресурс вообще то писал а не про мощность и крутящий момент... Про енто Вы начали...

_________________
Умный не скажет, дурак не поймет.
__________________________
Автомобиль: WV Passat
Откуда: МКАД, шалаш №3, подход через лес, есть домовой.

Вернуться к началу 
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: В ответ на:Ставить ли газ?
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2008 16:19 
Не в сети
Мерсовод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006 16:55
Сообщения: 843
Темы: 27
Н-да....Во понаписали...:blink:
Мой прошлый мерс(2.0 карбюратор 1986 г.в.) до меня ехал на газу три года,у меня полтора,чувак которому я его продал,проехал на газу 120.000км за год и "отдал в люди".И люди с удовольствием забрали. За все время езды с газовым оборудованием на сколько я знаю,по движку абсолютно ни чего не делалось.:whistle:А реально на газу машина прошла 200.000км!
Примерные подсчеты:
200000км езды на бензине = 20500$
200000км езды на газу = 11200$
Мерседес на газу стоил 5000$ максимум.За время езды на газу он сэкономил своим хозяйвам примерно 9500$.Даже если б он просто развалился-хозяин остался бы в плюсе.;)

И не надо ни каких рассужденийпро ВМТ,спец.свечи и т.д.
Ставьте газ и будет вам счастье!

_________________
Изображение
- Запомни одну вещь, сынок.
Если ты откажешься от своей мечты, то ты превратишься в овощ.
- Да? Какой овощ?
- Хмм. Не знаю... В капусту...
Мэрилин Б. Монро
__________________________
Автомобиль: w124 2.0карб.(102)>w124 2.5D(602)>w210 2.0CDI(611)>w124 2.2 г/б(111)LONG :)>w220 3.2CDI (613)баржа цвета баклажан
Откуда: Минск, р-он Каменная Горка.
136-ноль9-45 vel.

Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: В ответ на:Ставить ли газ?
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2008 17:54 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2006 22:37
Сообщения: 11
Темы: 1
Troll писал(а):
Цитата:
Luka писал(а):
Цитата:
... Почему производители не делают серийно автомобилей на газу?...

... "Фольксваген" - серийный на метане, "Рено" - серийно пропан-бутан. B)

А так же забыли написать Volvo bi-fuel и как я выше приводил ссылку еще и Мерс выпустят газовый!!!
__________________________
Автомобиль: WDB2020861F973523

Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: В ответ на:Ставить ли газ?
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2008 20:25 
 
про те что читал, практически не отличаются разве что ,правильно, степенью сжатия обычно 12 (термич кпд сам понимаешь;)) дальше неполучается начинается самовозгорание.
про точ то видел- газовый метановый двигатель КАМАЗа переделанный из серийного ихнего дизеля тока головка переделанная (свечка стоит) и поршня пониже чтоб степень сжатия до 12 снизить, во впускном коллекторе газов форсунки.ну мож чё еще маленько переделали. они их на автобусы ставить пытаются.:)
помоему действительно пора уже от теории к практике. мож темку откроем про то у кого как стоит (я про газ. оборуд конечно) ;). интересно же посмотреть!!! а?
__________________________

Вернуться к началу 
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: В ответ на:Ставить ли газ?
 Сообщение Добавлено: 05 дек 2008 09:23 
Не в сети
Мерсовод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 22:52
Сообщения: 1474
Темы: 43
Эт матик по-моему рассказывал, что хто-то решил: "Куплю себе W221, поставлю на него газ и буду экономить".
Все хорошо, я не против газа, только вот до такого абсурда доводить не надо. :)

_________________
Умный не скажет, дурак не поймет.
__________________________
Автомобиль: WV Passat
Откуда: МКАД, шалаш №3, подход через лес, есть домовой.

Вернуться к началу 
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: В ответ на:Ставить ли газ?
 Сообщение Добавлено: 05 дек 2008 09:42 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2006 20:07
Сообщения: 140
Темы: 1
Luka писал(а):
Цитата:
Хм... А как вы думаете, двигателя отличаются под газ и под бензин выпущенные серийно? В частности та же степень сжатия? :blink:

... по "Лагуне-Мегану" есть большой сервис-мануал. Ничего про отличия двигателей нет, хотя есть описание таблички на кузове (ну типа: ВИН, и т.п. инфа) , так вот на ней есть отметка о установке ГБО на заводе.<br><br>Сообщение отредактировано: Troll, в: 2008/12/05 08:44
__________________________
Автомобиль: Ford Sierra
Откуда: Минск

Вернуться к началу 
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: В ответ на:Ставить ли газ?
 Сообщение Добавлено: 05 дек 2008 10:58 
Не в сети
Мерсовод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 22:52
Сообщения: 1474
Темы: 43
Ну то, что гбо на заводах изредка ставят, это я знаю, я просто клоню к тому, что серийно чисто газовых машин не видел. Хотя, вроде как, газ и дешевле и экологичнее.

_________________
Умный не скажет, дурак не поймет.
__________________________
Автомобиль: WV Passat
Откуда: МКАД, шалаш №3, подход через лес, есть домовой.

Вернуться к началу 
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: В ответ на:Ставить ли газ?
 Сообщение Добавлено: 06 дек 2008 23:02 
 
какой то журнал, непомню, как то спрашивал ваз: ну типа почему не ставити серийно? ответили что не могут обеспечить стабильную работу двиг-ля из-за несстабильного качества и состава газа, а так же проблемы с холод запуском.
__________________________

Вернуться к началу 
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: В ответ на:Ставить ли газ?
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2008 12:20 
Не в сети
Мерсовод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 22:52
Сообщения: 1474
Темы: 43
Да, а вы видели, как у нас газ ставят?
То трубку прям по днищу проложат, то коллектор сверлят не снимая с двигла, соответственно вся стружка в двигло полетит....

Я к таким, suka, мастерам ни за какой экономией не поеду. Пущай они блин на 1-е гольфы 4-е поколение с таким подходом ставят....

_________________
Умный не скажет, дурак не поймет.
__________________________
Автомобиль: WV Passat
Откуда: МКАД, шалаш №3, подход через лес, есть домовой.

Вернуться к началу 
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: В ответ на:Ставить ли газ?
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2008 17:44 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2006 20:07
Сообщения: 140
Темы: 1
Luka писал(а):
Цитата:
Да, а вы видели, как у нас газ ставят?
То трубку прям по днищу проложат, то коллектор сверлят не снимая с двигла, соответственно вся стружка в двигло полетит...

... ну у нас и доктора херовые есть и строители ... Что из этого следует?
Правильно: найти хорошего.
__________________________
Автомобиль: Ford Sierra
Откуда: Минск

Вернуться к началу 
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: В ответ на:Ставить ли газ?
 Сообщение Добавлено: 17 дек 2008 17:55 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18 янв 2008 20:24
Сообщения: 91
Темы: 15
Заколебался ремкомплект менять. сегодня третий раз за полгода поеду. На газу на XX нестабильно работает и цокает отчетливо. Обслуживаюсь на Лаяде, заправляюсь на Гурского. Есть отчетливое ощущение, что газок на Гурского какой-то паршивенький... Или это на Лаяде чего не докручивают?

PS: Мерс 124 2,2, 4-е поколение
__________________________
Автомобиль: W124 Е220 универсал. M111 бензин-газ 1995г.

Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: В ответ на:Ставить ли газ?
 Сообщение Добавлено: 17 дек 2008 18:17 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 07 янв 2007 12:17
Сообщения: 256
Темы: 7
Однозначно :
ГАЗ ставить надо, и ТОРМОЗ за одно тоже....
:P :P :P<br><br>Сообщение отредактировано: ZeroNemo, в: 2008/12/17 17:18
__________________________

Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: В ответ на:Ставить ли газ?
 Сообщение Добавлено: 18 дек 2008 11:17 
Не в сети
Гуру автозвука
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2007 18:22
Сообщения: 1503
Темы: 52
Цитата:
Или это на Лаяде чего не докручивают?
па любому на Лаяде. Газ тут ни при чем, тем более на Гурского газ нормальный. Я с ними месяца 3 бадался по той же проблеме. Мало того, что не был закручен ни один хомут, так еще и были траблы в настройке. Требуй замены форсунок, именно они ляпают а соответсвенно и цилиндры работают церез задницу. Устранили с 20 раза. Не верь - типа свечи, типа провода. Пусть громальные форсунки ставят, а не гавно с убитыми резинками. Умеют брать почти косарь, няхай его отрабатывают по полное не хочу. Я их сча именно так дрессирую<br><br>Сообщение отредактировано: Great and terrible MasZ, в: 2008/12/18 10:20

_________________
Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и ты и я. — Откуда вы знаете, что я не в своем уме ? — спросила Алиса. — Конечно не в своем, — ответил Кот. — Иначе как бы ты здесь оказалась?

http://bassgarage.by
__________________________
Автомобиль: корытце
Откуда: Минск

Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Ответить на тему   [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Список форумов » Общие Форумы » ТехОтдел » Газовое оборудование


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Партнеры клуба:
    BASS Garage: Мощный звук               
Информационная
поддержка:
            Autoban.by    Uvaga.By     Автобизнес Беларуси: продажа авто, ремонт, прокат, запчасти, грузоперевозки, гаражи, доска объявлений, форум, ПДД, автошколы, службы такси и многое другое.