Я так понимаю, что тема никому не интересна? Либо все всё знают и не хотят делиться...
| WWW.MBCLUB.BY https://mbclub.by/forum/ | |
| Качество звука https://mbclub.by/forum/viewtopic.php?f=12&t=76960 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Hawk [ 11 сен 2009 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Качество звука |
Как оценить качество звучания акустики в нашем авто? Многие оценивают по громкости, по тому, как музыка "качает". Хотелось бы обсудить методы оценки качества звучания автоакустики, а также сопутствующие вопросы - её настройки, определение недостатков и методы их устранения. Вот аудиодиски для оценки качества с описаниями, которые я нашёл: FSQ - FSQ Audio doctor 2 - ISCA - EMMA - Для конвертации формата .ape в .wav нужен конвертер, скачать можно отсюда: ля конвертации формата .flac в .wav нужен конвертер, скачать можно отсюда: Подробная качественная инсструкция присутствует в архиве вместе с диском ЕММА. Кто-нибудь пользовался чем-либо подобным? P.S: Я перечитал весь раздел по автозвуку и не нашёл почти ни одного слова про качество, звуковую сцену и настройку акустики... надо исправлять. |
|
| Автор: | Hawk [ 14 сен 2009 17:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качество звука |
Я так понимаю, что тема никому не интересна? Либо все всё знают и не хотят делиться...
|
|
| Автор: | ZoomBigZu [ 14 сен 2009 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качество звука |
все гораздо проще: больные автозвуком сидят на специализированных сайтах, а здесь так - пока подхватившие заразу, инкубационный период так сказать. |
|
| Автор: | Hawk [ 14 сен 2009 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качество звука |
ZoomBigZu писал(а): все гораздо проще: больные автозвуком сидят на специализированных сайтах, а здесь так - пока подхватившие заразу, инкубационный период так сказать. Любопытно, но на "icar" тоже не сильно освещена эта тема. Народ типично мытарствует вопросами "какую фирму выбрать?" "как подключит?" и "что поставить?" а вот как настроить и оценить... с этим туго. Там лежит всего одна ссылка на диск без комментов.))) Ходя да, пожалуй, стоит и там засветиться. |
|
| Автор: | Yur_BY [ 15 сен 2009 00:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качество звука |
Оценка происходит сравнительным способом =) Если серьёзно интересоваться звуком, слушать и заниматься - проблемма оценки отпадёт сама собой. Настройка - это опыт. |
|
| Автор: | Great and terrible MasZ [ 15 сен 2009 07:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качество звука |
вопрос поднятый в этой теме очень важен и далеко не так прост, чтобы ответить даже на странице форума. Этими дисками пользуемся постоянно. Чтобы описать действо, надо знать где и что слушать. Для этого ежегодно судейский корпус Беларуси проходит тренинг, где ушки тренируют и объяснют на примерах что и как. Описание диска это хорошо, но пока не услышишь и не поймешь что слушать - объяснить на словах трудно. Поэтому эти темы у нас появляются но крайне редко. Проще встречаться и уже на месте и на при мерах. Что касательно машин и дисков. Лично мне больше нравиться диск Иаска. Он сложнее Эмма, но проще для восприятия. Что касательно общего звучания. Как показал многолетний опыт - требования заложенные на диске не есть иногда хорошо. Многие в погоне за сценами, высотами и т.д. забывают о самом главном - это тональном балансе, т.е. другими словами насколько хорошо звучит машина в общем. Насколько душевно. Что касательно настройки. К сожалению на штатной акустике или штатном расположении динамиков создать авто - практически не реально. Единственная возможность - это процессор, но !!! он похабит звук так, что лучше без него. |
|
| Автор: | Hawk [ 15 сен 2009 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качество звука |
А есть ли какие-нибудь способы промерять АЧХ всего тракта? |
|
| Автор: | Great and terrible MasZ [ 15 сен 2009 16:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качество звука |
конечно, а смысл ? это один из мифов караудио, чтоб на бабки клиента разводить. Смысл мерять АЧХ , если у нас уши у всех разные, а за счет перепонки в ушах соотвественно разное внутреннее АЧХ |
|
| Автор: | ZoomBigZu [ 15 сен 2009 17:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качество звука |
+1 главное что бы нравилось, а каким путем пох.. |
|
| Автор: | Great and terrible MasZ [ 15 сен 2009 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качество звука |
золотые слова |
|
| Автор: | Hawk [ 15 сен 2009 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качество звука |
Great and terrible MasZ писал(а): конечно, а смысл ? это один из мифов караудио, чтоб на бабки клиента разводить. Смысл мерять АЧХ , если у нас уши у всех разные, а за счет перепонки в ушах соотвественно разное внутреннее АЧХ Уши разные. Но при записи АЧХ микрофонов делают практически линейной. Соответственно чтобы воспроизвести максимально близко к оригинало надо иметь такую же ровную АЧХ у акустического тракта в авто. Т.е. может быть мне и понравится если у меня будет чуть занижены средние частоты и чуть завышен бас. Но это уже "поднастройка хорошо работающей системы". А теперь возьмём систему из сабвуфера Кенвуд, мидбаса Ланзар и твитеров Пролоджи. Играемую на усилителе блаупункт с кроссовером сони на голове Пионер... и вот хер знает что там с АЧХ получается на выходе. ZoomBigZu писал(а): +1 главное что бы нравилось, а каким путем пох.. А если нравится, но не совсем? Ну вроде и саб нормальный и динамики и машина вроде не то чтобы дребезжит от малейшего звука. И провода нормальные и усилитель кое-как и даже кроссоверов навешали. И вроде всё клёво, но чего-то нехватает. То кажется что бас перегружен. То кажется, что среднечастотники недотягивают. То кажется что кузов резонирует. А как найти причину вот этого "не совсем нравится". Выкинуть всё и переделать? Как я понял из высказываний - мерять АЧХ не вариант. Т.е. просто брать и дёргать все регуляторы, пока не найдёшь положения, которое нравится? Я привык подходить иначе. Я бы хотел промерять АЧХ, определить резонансные частоты салона. Потом проанализировать систему по частям. Определить АЧХ звеньев, чтобы найти наиболее слабое и т.д. Например, я рассчитал себе сабвуфер. По рассчёту у него красивая ровная АЧХ. Звук не очень нра, хотя бас мягкий, без призвуков и дребезжаний. Возможно, ложкой дёгтя работает усилитель. Как осознать, в чём проблема - в сабе, усилителе, фронте или вообще в шумоизоляции? P.S: Вот такой должна быть АЧХ сабвуфера без НЧ фильтрации и собственной АЧХ усилителя. А какая она после? |
|
| Автор: | Yur_BY [ 15 сен 2009 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качество звука |
Цитата: P.S: Вот такой должна быть АЧХ сабвуфера без НЧ фильтрации и собственной АЧХ усилителя. При условии если его не ставить в авто, а слушать вдалеке от любых отражающих поверхностей  Тем более, как уже было сказано выше - АЧХ не панацея. Диски для настройки тоже дело такое... я думаю что можно настроить систему, где тестовые композиции будут звучать отлично, а вот для каждодневного использования такая настройка может и не подойти. Цитата: А теперь возьмём систему из сабвуфера Кенвуд, мидбаса Ланзар и твитеров Пролоджи. Играемую на усилителе блаупункт с кроссовером сони на голове Пионер... и вот хер знает что там с АЧХ получается на выходе. Пожбор компонентов от одного производителя также ничего не гарантирует 
|
|
| Автор: | Hawk [ 15 сен 2009 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качество звука |
Yur_BY, это всё в общем и целом понятно. Но если откинуть пессимизм. Люди ведь как-то настраивают свои системы. Сколько я читал мнений профессионалов все говорят, что 30% качества звука зависит от компонент, 10 от головы, 10 от усилителя и 50% от того, как это всё установить и настроить. Так вот "как настроить аудиоаппаратуру" - вот в чём вопрос. Возьмём конкретный пример моей машины: Голова: Pioneer DEH-2900 MP Фронт: Lanzar 4" midbass (40 ватт) стоят в штатных местах+штатные твиттеры. Тыл: 10" Kenwood KFC-W2500 в ящике типа бандпасс (полосовой) с приведённой выше АЧХ. Динамик 100 ватт номинала. выходы фазиков за подголовниками. Усилитель: Blaupunkt BMX-240 2 по 40 Ватт + 2 по 80 Ватт. два 80-ваттника объеденены в мост и к ним подключен саб. Кроссовер: Sony (активный)... модели ща не помню точно. Ещё не подключил, ибо не нашёл, куда его аккуратно всунуть (усилок у меня стоит спереди под бардачком, минимизирована длина сигнальных проводов). Машина: MB w124. Салон не дребезжит (по крайней мере не слышал - может ухо не настроено). Проблема: слушаю ланзары отдельно - нравится. Слушаю твитеры отдельно - нравится. Слушаю саб отдельно - нравится. Слушаю вместе - что-то не то. Кажется, что низы перегружены. Настройка имеющимися средствами не даёт желаемых результатов: либо нелинейные искажения вылазят, либо звук становится не естественным. Просто взять и выкинуть всё? Или попытаться определить "слабое звено"? P.S: Мне не надо 151 Дб звука в салоне. Мощности кенвуда мне достаточно. |
|
| Автор: | Great and terrible MasZ [ 15 сен 2009 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качество звука |
Цитата: Проблема: слушаю ланзары отдельно - нравится. Слушаю твитеры отдельно - нравится. Слушаю саб отдельно - нравится. Слушаю вместе - что-то не то. Кажется, что низы перегружены. Настройка имеющимися средствами не даёт желаемых результатов: либо нелинейные искажения вылазят, либо звук становится не естественным. Просто взять и выкинуть всё? Или попытаться определить "слабое звено"? это значит что твоя система не сбалансирована и надо разбираться с:1. расположением динамиков 2. частотой раздела 3. частотой среза саба нюансов очень много от направления линейного провода, до кучи мелочей резонанс салона принято считать у легковушки в 63 Гц и не парьси От ровной АЧХ ты на стенки полезешь. И на эту тему не парьси. Прально сказал предыдущий оратор - настройка авто идет индивидуально и сделать так чтобы авто звучало на всех стилях музыки и для всех пассажиров одинаково - НЕРЕАЛЬНО. |
|
| Автор: | Hawk [ 15 сен 2009 23:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качество звука |
Great and terrible MasZ писал(а): Цитата: надо разбираться с: 1. расположением динамиков 2. частотой раздела 3. частотой среза саба Ну расположены они известно как. Фронт в штатных местах. Частоты среза для саба - 125 Гц его потолок. Для мидбассов - 85 Гц их нижняя планка. Соответственно, на 100-ке они звучат в паре и по ощущениям вполне сносно.... на тестовых сигналах. Какими методами пользоваться чтобы найти проблему? Тестовыми дисками? Или поставить кроссовер и методом тыка? |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ | |